人是时代的产品，时代包含能影响人们意识的所有因素。影响力就是时代某因素或诸因素决定人们意识改变大小的力度。所以企业品牌营销只有一个目的—扩大企业的影响力，我国供热采暖行业与发达国家相比还存在一定的差距，在国际上没有话语权，在国际贸易中处于弱势地位，迫切需要营造国际形象、品牌形象，提升影响力;国内企业更是参差不齐，产品同质化严重，导致信任危机，迫切需要提升企业公信力，提高品牌知名度。正是因为这种诉求，慧聪供热采暖行业品牌盛会活动应运而生，依托强大的企业资源、媒体资源、行业资源为企业打造金字招牌，权威认证!
感谢青岛澳能环保科技有限公司和北京埃特纳散热器有限公司对2014供热采暖品牌盛会的大力赞助和支持，特此鸣谢!
高峰论坛分户供暖分论坛：一场采暖无硝烟战争
许文发：很高兴每年盛会我都来参加，早在建国初期第一个五年计划的时候，苏联建了很多热电厂，推进城市供热，正因为这样，学习苏联老大哥的经验，实现城市供热供暖，也把他的机制体制学过来了。就是采暖实行国家包干制，所有职工的采暖费都由国家承担，就是这么一直延续下来，延续到现在。我现在每年还不知道采暖费呢，都由我们单位交。这是我们国家经济发展到目前为止，所有的产品商品市场化的大的形势下，就剩下这一个产品了。一个他还没有市场化，国家要推进供热的计量收费到实现改革，谁消费谁掏钱，消费多少掏多少钱。由于50、60年的特殊性，所以这个改革还是比较困难，还是要推进。因为国家不能包到底，现在很多商品房、很多企业，都是实行市场化，对传统这些东西还是要进行改革，这是一个很重要的改革。是我们国家一个经济改革市场化很重要的方面，这是一个认识。
还有一个认识就是供热计量技术规程，当时我们评审的时候我认为我们国家的供热计量技术和设备和市场目前还不成熟，还处于创新发展阶段，我们也没有主张推荐哪种方式，无论哪种技术和设备都让他在供热计量收费的市场上去锻炼、成熟、改进。当时罗列六种计量和设备，都列为参考，并没有推荐哪一种。现在从住建部供热标准化技术委员会角度来讲，还是这样的态度，主张，发挥我们民族精神，更好的创造出更适合于中国国情供热计量技术、设备。这也是给我们现在所有的计量企业、生产企业或者是服务企业，设备生产企业和收费的服务企业一个很宽广的前进，希望大家有更大更好的作为，把我们国家的供热计量收费改革进行到底，彻底实现热商品的市场化供给。
主持人：本次活动很荣幸邀请到中国五金制品协会，大家都很好奇五金跟我们采暖有什么关系。接下来柳老师给我们介绍一下五金和采暖的渊源。
柳润峰：燃气用具是我们五金制品协会一个重要产品，专门设立一个燃气用具分会，实际上规模跟有些协会规模也不相上下。在协会的分工我分管燃气用具分会，现在在我们国内来讲主要的产品，大家所能见到的就是燃气热水器和燃气灶具，实际上燃气用具远远不止这些范畴。因为我们国家过去燃气供应的一种现状，所以其他的产品没有发挥出来。业内知道，业外不太了解，包括燃气的空调，燃气洗衣机、干衣机、燃气取暖器，还有燃气的驱蚊灯，这是专利东西，不好详细介绍。燃气可以发挥很大作用。今天围绕我们的主题供热采暖，最重要就是燃气热水器中一个重要的分类就是两用式燃气热水器，这种产品两用一个功能就是供应我们生活用的热水、洗澡和平常换洗用的热水，还有就是采暖。现在在北京和全国很多精装修住宅项目中就使用上了我们的两用式燃气热水器，开发商的目的是为了解决收费的问题，这是你每家每户自己想采暖就打开热水器，最后你的费用就买燃气的钱。这就避免了开发商和物业收供暖费的困扰了，不用挨家挨户敲门。这个产品就是在未来的发展，其实还有一个很好的市场提供给我们开发商，不用再为取暖费收不上来着急了。
主持人：可能申花的尹总您更有发言权。
尹总：我们申花做燃气行业也有很多年了，大概90年代初开始，一直从事这个行业。90年代末期燃气采暖热水器。我们同时也生产燃气热水器，燃气灶具。采暖热水器作为他的分支，从欧洲，从韩国传过来之后，加上我们供热体系的变化，集中供暖采暖费收不上来。转变为分户供暖，分户供暖里边今天开会有各种能源。燃气热水器的优势在哪，他不仅仅是解决了采暖的问题，同时他还是热水器，家里的洗澡也解决了，大家不要忽视这个问题。这个问题比如说刚才讲的有空气源热泵的采暖。前期有一个技术瓶颈，太冷的时间工作有问题。现在有突破，初期投入成本太高了。燃气热水器初期投资成本低，第二他省去了热水器，他有很好的优势。
我们使用热源是天然气，我们怎么节省能源呢，一个是我们这个使用过程当中要用的省，效率高，不费气。国家的标准就是88%，这是燃气采暖热水器一个最低门槛，比普通的燃气热水器高一个门槛。什么是省着用，我装这个东西之后，你们的控制要实现可以预约，可以随时控制。我在家可以用，不在家可以关掉，这样就可以节约我们天然气、节约能源。从用户来讲节约我的使用成本，怎么实现这个功能?第一我的程序里边可以做到我可以按照我的规定，编好程序，下班之后，温度上来，睡觉的时候温度就下降一点。家庭单位比较小，真正在家的时间并不多，需要的时间不多，用的时候我们在北京1997、1998年做过实验，如果按照省着用的概念，比当时烧煤还便宜。我们在实践过程当中欧洲的技术很先进，但是有点水土不服，我们中国的燃气还没有像国外那样，要省的同时，提升能效和效率，国内有很好的实践。我们燃气热水器是把烟气经过二次回收，是原来所有燃烧方式不变，在这个基础上我们把他用在壁挂炉上，普通两件事也能做到跟欧洲一样的效果。他们要把他们的技术拿过来，挣我们的钱。我们申花作为民族企业代表，我们要有自信，我们产品更有优势，适合中国国情。
主持人：谢谢，对于现在的分户供暖来说，壁挂炉跟地暖是特别流行的偏好组合。作为我们地暖优秀企业代表，不知道我们佛塑科技来保利管道的潘总怎么理解。
潘总：我们地暖管道在采暖中的应用，集中供热占的比例只有30%，分户供暖占的比例占到70%左右。为什么?因为南方分户供暖是真正的市场化推动的，我们的产品具有优秀的品质和合理的定价，所以这块市场表现很好，真正的体现了消费者的意志。现在采暖的末端结构是多样化的，采暖的热源也是多元化，控制系统也是追求高品质化的。刚刚专家说到的热源，现在的不仅有集中供热，还有燃气壁挂炉，有空气能热泵、电锅炉等等，我们现在市场推动的重点是南方市场，分户供暖在那边也推动的很好。我们是做地暖管道系统，发现在分户供暖这一块，其实主要还是在南方最有需求，但现在也很多问题制约了南方市场的发展，比如房子结构及保温的问题，现在又有一种新的问题，最初南方分户供暖就是比较高端化的东西，可能就是别墅大户在用，现在从别墅进入到小区里面，左邻右里的，我一家装地暖，三家人在用，安装的积极性就低了，这个也制约了南方分户的发展。但整个分户供暖还是在前进，这是不可逆转的趋势，整个采暖系统也在朝从模块化和即热化发展，这块包括智能控制也是我们分户供暖未来发展的趋势，我们公司也做了很多相应的调整，来满足市场的需求。我们佛塑科技是一个国有控股上市公司，生产的来保利牌PE-Xc管是国内唯一的辐照交联管道，已经经历了十多年采暖周期的检验，所以来保利也是一个民族品牌，我相信民族的也会是世界的。顺便提醒一下大家现在洋品牌很泛滥，但是质量也是良莠不齐，而且现在很多假洋品牌也在鱼目混珠，大家要注意，谢谢大家。
主持人：我们的申花跟佛塑要成为世界品牌，期待那一天。现在分户供暖有非常多的方式，电采暖就是采暖当中重要组成部分，我觉得我们健坤龚总最有发言权了。
龚总：首先感谢你们对我们的电采暖的高度评价，电采暖是采暖当中重要组成部分。我不敢随便定位，我记得我们刚做电采暖的时候，正好赶上第11个五年计划，十一五首次提出电采暖，前面加了很多的定语和限制条件，还有诸多的不鼓励、不提倡这些东西。搞得我们做电采暖觉得好象是一个不大入流的方式。十二五当时在年会上，我希望十二五能够作为一个补充，对于采暖，特别是分户供暖的领域，作为一个有效的补充，这样的说法我很满意。如果十三五通过我们的努力，发展成为分户采暖里面或者是独立供暖系统里面重要组成部分，我觉得我已经很高兴了。
电采暖整个来说在当前的无论是从市场环境还是从舆论，还是从一些包括专家学者领导这样一种评价当中，电采暖还有点尴尬，我比较承认这一点。我们刚进入这个行业里边，我们搞电采暖相对比较有激情，在各种场合说了很多能源结构，方方面面的因素，觉得电采暖是非常有前途的。
今天我很高兴看到当时我们讲的很多话，现在被越来越多的专家领导和同行们所认可。今天我想再重复一遍，电采暖市场的发展真的是不以人的意志，更不以我们所谓的行业也好、专家领导、学者、同行、经销商、厂家、企业，甚至包括用户都不是最终的决定因素。电采暖发展背后的推动因素，两个最主要的原因，第一个因素就是能源因素。这个因素也归根到底也是能源因素。在能源因素产生最终的效果之前，我们这两年赶上一个好的战略机遇，环保因素先爆发出来了。环保因素对电采暖的推动大于能源因素，最终起决定性推动作用还是能源因素，不争论，拭目以待。
我们作为电采暖企业，我们只能说现在甘心做小学生，不用讲了，向传统发展很多年的这些采暖系统虚心学习，去请教。同时我们调整好心态，我们现在老大是集中供暖，老二我们肯定没戏，老三估计也不行，当好老四，积极做好边边角角的市场补充，等待时机，我相信电采暖很快就能达到重要组成部分，谢谢大家。
主持人：龚总很谦虚，把自己定义成老四老五，很多电采暖专家不同意了。在目前的众多南方市场当中，我们所有企业都对自己所从事的领域一往情深，要做世界品牌。但其实在目前实际上运行过程当中无论是从功能、技术上或者是从用户体验上可能还存在各种说法。尤其是目前我们跟地暖组合还有空气源热泵的组合，事实上哪个更好，哪个更适合哪些区域，这方面我们柳老师也会有一些说法。
柳润峰：这个话题比较复杂，中国的市场跟其他国家不太一样，我们的地域太辽阔，从南到北差异太大，所以你说单独用哪种?龚总分析的特别的客观和理智。我们有集中供热，有非集中供热，分户供暖的，还有根本目前还没有采暖的，我们使用条件也有不同的要求。有的电很充分，有的地是燃气充分，那就不一样了。我们在5月份成都开了一个论坛，专门到成都街头做采访，成都是天然气开发比较早的地区，燃气普及率比较高，用户比较多，老百姓都在用。我们采访中老百姓虽然在用燃气的东西，实际上他并不清楚燃气的优势在哪。不清楚使用过程中给国家和集体和个人消费者到底带来哪些好处和方便，根本不清楚。基本都处于你给我什么，我就用什么的状态。
实际上因为我们这边是行业协会，我们在给消费者提供产品的时候，事实上就要体现出一种导向，引导和引领的作用。上午有人问我关于这个问题，我们要从这个产品的使用全过程、全生命周期来看到底哪种采暖方式对我们是最适用的。有些技术是现成成熟的，是适合使用的，有些技术还在开发中，现在是不是能用，我觉得是值得推敲的。
在座我不知道有没有生产空气源热泵产品，这两年大家比较关注，生产的企业、上马的企业也比较多。包括我们做燃气两用式的企业很多也在跟我说，这个产品怎么样，能不能上。不管我什么意见，人家也在上。其实在用的时候发现，这种产品技术上应该说热效率确实很高，有些标的按照传统的计量方法达到300%的热效率。但是真正的使用的过程当中，你就会发现你使用面积小不划算，一次投入很大。将来我们作为分户，你如果用了之后对你就是一个包袱。
我有一个邻居，他是400多平米的别墅，去年的时候准备安地源热泵，要打几个孔，打两百米深，总共初期投入20多万，我给他泼了冷水，确实不划算。所以有些我们要根据自己的情况来定，现在不是说五金协会有燃气热水器我就吹，不是这样的。使用的能源和制造的全过程，这个产品报废之后燃气热水器无论是快速还是两用，所有产品都可以回收利用，他是完全符合绿色制造。在座有没有太阳能热水器的产品制造商。我们对太阳能不熟悉，一些太阳能企业，我们在沟通的时候，生产太阳能相关的材料过程中就会造成一种污染。你使用的时候，老百姓使用特别是家电下乡对太阳能热水器影响很大。但是太阳能用几年之后给我们地球造成的浪费和污染实际上是相当大的，包括太阳能的电池板欧洲不生产，我们在生产，你省一度电，我们用三度电生产这个。准确数字我不知道，没有推敲，我都是道听途说的。就是我们全过程，根据我们的实际使用的情况。
在上午的技术交流会中，我也提到，欧盟制定了淘汰电热水器的路线图。在该路线图中，电加热方式直接淘汰;带电辅助加热的太阳能热水器，由于辅助加热效率太低，2011年后也将淘汰;2013年后，只有冷凝式燃气热水器、带冷凝式燃气热水器辅助加热的太阳能热水器和空气能热水器允许销售。换言之，2013年后电热水器在欧盟市场将难寻踪迹。实际上我们有些地方可能没有燃气供应，又需要供暖怎么办?不能说让老百姓冻死。我们多种形式，要根据自己的需求，不要被概念所忽悠。
主持人：我们柳老师说的有可能企业代表都有成功案例，从申花的尹总开始。
尹总：刚才讲的感慨，我们这个行业重要不重要更重要就是靠自己争取。十年前当时还是朱镕基总理执政的时候，他说燃气壁挂炉分户供暖只能作为供暖的一种补充，补充没问题，但是他说只能，我们心很凉。当时有国家的背景，当时国家的天然气管线并不普及，当时北京刚通气，没有那么多能源需求和能源供应。当时我们一年壁挂炉的整个全国包括进口的销量，就是三四万台，现在经过十几年的变化，我们13年燃气壁挂炉带动了相关行业发展很快，北方很多都用了分户供暖。房地产开发的时候，他没有那么多精力接这个集中供暖管网和收费，燃气必须要接的，壁挂炉整个收费，对他来讲管理很方便，是蓬勃发展。
还有我的另外一个身份，我是住房与城乡建设部科技发展促进中心供热平台的南方供热专家组的成员。为什么是南方专家组，去年12月份的时候，住建部专门在上海开了一次关于南方供暖的技术交流研讨会，我参加了也做了发言。国家从产业政策上调整发展方向，国家的政策方向，南方供暖基本上全部都是分户供暖。
从现在来讲，981钻井平台，就是给我们找油找气，我们习近平主席到俄罗斯跟普京谈了半天，买气，所有动作都是给我们行业打气。也就是说我们这个行业的发展是靠我们自己努力。今后南方的采暖可以说分户供暖，以燃气壁挂炉为主采暖方式是国家的主力军。
我们旁边有做地暖，我1997、1998年在北京做实验的时候做过实验，北方人爱暖气片，我们从能源和舒适度角度来看，壁挂炉和地暖结合起来是既舒适又节能的产品。因为地暖水温只要40多度，空气的温度只有20度，跟室外的交换温差很小，非常节能。现在我们国家推广环保节能材料，包括南方建筑外墙全部都有保温，热量不会散出去，用起来非常节能。
地暖是低温，壁挂炉本身控制也做了调整，第一我们的温度要控制不能超过60度，这是一个安全温度。第二尽量45-50度之间，我们水泵加大或者是加横水，流量的选择上要偏高。还有就是我们也研究了地暖的时候采用了毛系的散热，管更细更多，靠自己，包括我们作为一个民族品牌今天能够坐到这里来，我们面临挑战，也面临很多机遇。南方供暖的时候，南方供暖用壁挂炉，95%都是假洋鬼子。为什么?南方供暖不是必需品，带有消费享受奢侈型，我们中国人有些人崇洋媚外，洋品牌有他的营销优势。这个角度来讲，既然南方市场发展这么快，大部分品牌被洋品牌占领，我们空间很大，我们一起努力，一定会做的更好。谢谢大家。
主持人：谢谢尹总的介绍，刚刚企业代表介绍当中注意到一个现象，龚总特别注意我们国家的标准提法，有效补充，重要补充方式，尹总也在纠结，我们燃气热水器只能作为供暖方式之一。许老请问您，作为标准制定的主任委员，我们标准的制定是什么样的流程，什么时候能够把电采暖作为重要组成部分，什么时候燃气热水器能够去掉只能两个字呢。
许文发：供暖还是从三北地区开始，他是一个生产的必需品，你不供暖就会冻死人，这是一个。第二就是中国的社会特点决定了他人口多，建筑密度大，在欧洲、美洲很少见到像我们国内这样，像北京、其他大城市这样30多层、40多层的建筑楼，没有这种形式。他一般都是一层多层，矮层的一些公寓式的住宅居住建筑。所以他比较适合于分户、分散的供暖形式。我们国家一栋楼里住三四百户这种情况，我就说一个很简单的道理，这也是1995年、1994年的时候当时北京市建委讨论在望京60多层高楼用壁挂炉的时候我唱反调，不同意。我说农民都知道他那个房子盖完了得使劲烧两个冬天房子才可以暖和。就是你这个建筑围护结构一定要有经过3年的时间你这个围护结构的热工状态才能进入设计状态。你才能把房子围护结构烧干，才能达到保温情况。300多户，你家烧，我家不烧，什么时候才能达到建筑围护结构的状况。还有你去买来了，这个商品属于你了。现在很多商品，就你家有了，就你用了，电器进你家你就消费了。热不是这样，热进到你家，周围邻居不采暖，他都借光的，他有这么一个很重要的特点。
所以究竟采取什么样的供暖形式，传统的形式给了我们一个很重要的启发，也正是这样刚才大家说谁是老大?在我们国家今后我个人认为很长一段时间还是集中供暖是老大。因为你13亿人口，现在是将近400多亿平方米的建筑，其中200亿面积要进行供暖，200亿当中有一半以上都是居住建筑。还有一半以上都是高层或者是超高层的建筑。我想说集中供热的面积现在全国可能是前一段统计是51亿多，集中供热的面积，他还是老大。这里顺便说一下，正因为这个道理，我们搞集中供热计量企业绝对不能放松，希望你们在温度的分配方法还有热表的基础上继续创新，走出你们企业自己的道路，为我们国家集中供热的计量收费作出贡献。这次评选当中我特别注意到了计量收费企业发展情况，有很多的了解，这是我说的第一个问题。
第二个问题分散供暖，分散供暖由于这些年国家经济的发展还有能源的发展还有市场经济的要求出现了很多个性化、个体化的分散供暖形式。比如说壁挂炉这种形式，实际上壁挂炉这种形式并不是新鲜的东西，国外别墅性的几百米、上千米的一栋楼房在我们国家都可以用壁挂炉。我们已经有这样的教训了，在北京回龙观，曙光小区还有往届一些楼里边冬天很难达到热，分散供暖有这样的一些问题。一家不开，其他四家遭殃。2011年北京市住建委和发改委出台一个文件，经济适用房不提倡分户供暖，因为经济适用房这些用户收入比较低，让他自己烧壁挂炉供暖。他就挨冻，周围邻居都跟着借光。所以购买经济适用房这些社会阶层人困难，这些人一定要集中供热，国家承担一部分。开发商盖很大面积的住宅楼，入住率50%，还有50%。如果他入住了50%，那50%你也得供热，开发商掏钱。所以开发商非常极力推荐就是用壁挂炉。实际上这是市场不成熟的一个表现，消费者不成熟的表现。很多人找我咨询，他说买集中供热还是买壁挂炉。我说买集中供热，无论入住率多少都得供暖，还有就是国家有补贴。各种形式的分散供暖，他是根据能源形式，壁挂炉是把供热计量热费收上来转为燃气费。电采暖也是把集中供热计量收费转为电字来收，是转换的形式。在一段时间内技术角度，壁挂炉和电采暖还是唱不了主角，集中供热还是主角。
再说一个从能源角度来讲，你这些企业天然气这么好的材料，你烧壁挂炉能源利用效率，你壁挂炉效率实际上你真正的能这样的效率只有50、60%这样的。从这一个意义上来讲，天然气一次烧掉是不合适的。国家大力倡导发展分布式能源，我在和国外专家沟通的过程当中人家有这样的看法，我说中国人是土豪。电怎么来的，用煤发电效率只有35%，你只有把35%的煤的热量利用的。这时候你把电变成热来供暖，你想想这个效率是多少。他为什么不能唱主角的原因，从能源角度来说有这个因素。
还有一个问题，现在光伏的风电发展的很快，很好。前一段时间吉林白城市委书记搞新园区，几百万平方米，主张全部用电采暖。风电特别多，风电上不了网，都给你白城地区用电采暖。清洁能源，你不烧煤，我说刮风的时候老百姓家暖和，不刮风老百姓家怎么办。你要是用清洁电能，绿色电能来进行供暖，一定要采用一些辅助的措施。这一点在原来在俄罗斯的时候，大的蓄热罐当时不理解，现在理解了。美国和加拿大直径是10米高30米的大蓄热罐。把清洁能源在不用的时候变成热储起来，把有风时候的电能供暖就供暖，不能供暖就变成热水存起来。这样来解决电采暖的问题，所以我说欧洲国家已经有很多天然气，我主张壁挂炉企业生产什么?生产小型的家庭用的三联供的机组，洗衣机、电冰箱的机组。发电，发完电的余热生产热水，满足你生活的需要。丹麦有个老太太在边境，他就有这么一个冰箱大的家用的燃气的冷热电联供机组。天然气哪来的呢?现在我们饭店液化气罐接上炒菜做饭。他只靠天然气来发电，满足他的家庭家电需要，另外满足他的生活用热，用冷的需要。我倒主张，我提议我们壁挂炉企业向这方面发展，我已经在北京、上海国际展会上看到过德国和丹麦这样的机组，这是我向大家向壁挂炉企业推荐向电采暖企业的推荐。
以上发言，个人观点，得罪各位老总对不起。
主持人：从自发的雷鸣般的掌声可以看出我们在座的观众对各位嘉宾的发言还是欢迎的。目前集中供热模式是最适合，我觉得许老另外一层意思就是相对分户供暖来说是因地制宜，也是最好。这次分论坛到此结束。
感谢青岛澳能环保科技有限公司和北京埃特纳散热器有限公司对2014供热采暖品牌盛会的大力赞助和支持，特此鸣谢!
